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SPOKOMAT

  • Spokomat.exe - Speichenberechnung für Profis, zeigt mehr an als nur die Speichenlänge.

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Nippel

Nur so lang wie nötig

Die Nippel sollten nur so lang wie nötig gewählt werden. Speichen gehen normalerweise nie völlig gerade von der Felge weg, sondern in einem Winkel. Bei einem zu langem Nippel wäre die Speiche über einen längeren Teil mit falschem Winkel angestellt. Man kann dann erkennen wie sich die Speiche kurz nach dem Gewinde verbiegt. Längere (DT) Nippel ergeben tendenziell eher kürzere Speichen, die eben einen ungünstigeren Winkel zum Nippel haben.

nippleheights

DT Nippelhöhen (gilt nicht bei Sapim)

Die Nippellänge muss je nach Felge abgestimmt werden aber in den meisten Fällen sind 12mm ausreichend. Sind die Nippel zu kurz, kann der Speichenschlüssel nicht mehr angesetzt werden. Je nach Hersteller können Nippel die effektive Speichenlänge um etwa 2mm verändern. Am besten man wählt den Hersteller des Nippels, passend zu dem der Speiche. Bei DT 14mm Nippel sind 1mm kürzere Speichen und bei DT 16mm 2mm kürzer üblich als bei 12mm weil der Nippel ein längeres Gewinde hat.

Durch das längere Gewinde ergibt sich aber auch ein kleinerer Spielraum am Kopfende des Nippels.

Achtung: Dies gilt nicht für Sapim Nippel, diese haben alle die selbe Gewindelänge. Dazu siehe auch hier.

Bei den wenigsten Felgen sind längere Nippel wirklich notwendig, nur wenn diese etwas versenkt sitzen was aber fast nie der Fall ist, ausser bei Felgen wie der Mavic CXP30.

Nippel Nippelgewinde Speiche zu lang, max. überstand über Gewinde im Nippel* Speiche zu kurz, max. nicht verwendete Gewindelänge im Nippel*
DT, Sapim 12mm 7.5mm +2.5mm (+2.0mm Sapim) -0.5mm
DT 14mm 8.5mm +1.5mm -1.5mm
DT 16mm 9.5mm +0.5mm -2.5mm

* Speiche mit 10mm Gewindelänge, mind. 7mm Gewindenutzung im Nippel.

Größen

Die Innendurchmesser welche Entscheidend sind für die jeweilige Speiche, sind im Kapitel Speichen ersichtlich. Es gibt hauptsächlich 1.8mm und 2.0mm Nippel.

Beim Aussendurchmesser sind 3.2mm Standard. Der Spokey Nippelspanner hat eine Aufnahme von 3.25mm. Vereinzelt gab es früher Nippel mit größerer Vierkantaufnahme von 3.3mm oder 3.5mm. Die Nippel an den Shimano Naben z.b. WH-R550 kommen auf 4.4mm. Daneben gibt es noch viele andere Maße (3/16"=4.7mm Reynolds/Pillar internal, 5.5mm ( DT Hexagonal).

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Mavic M7 Fore Alunippel

Mavic Fore Nippel haben ebenfalls ein Sondermaß und werden in der Felge verschraubt. Damit diese auch bei Alu fest verschraubt werden können, haben diese eine M7 6-Kantaufnahme. Diese haben allerdings den Schwachpunkt, daß sie seitliche Winkel der Speiche, nicht besonders gut aufnehmen können, weil sie fest verschraubt sind. Die Folge ist, daß diese bei ungünstigen Winkel seitlich platzen, weil sie nicht wie Standardnippel seitlich wegkippen können.

foredamage

Mavic Fore Nippel seitlich aufgeplatzt (Quelle m-gineering.nl)

Material

Messingnippel

Messingnippel sind quasi Standard und sehr robust. Durch die Cadmium- oder Nickelbeschichtung sind sie bestens geschützt gegen Korrosion.

Alunippel

Standard Alunippel sind etwa 10g (bei 32Stück) pro Laufrad leichter, bieten aber neben den höheren Kosten auch andere Nachteile. Da Aluminium durch das weichere Material keine so gute Kerbwirkung erzielt, können herkömmliche Alunippel nicht so fest angezogen werden, weil man die Vierkantaufnahme schneller rund dreht. Maschinelle Einspeichungen gehen sehr grob vor, deswegen werden hier kaum Alunippel verwendet. Auch ist Aluminium nicht gleich Aluminium. Durch die Verwendung von 7075 Aluminium, wie bei Sapim und DT, wurde die Festigkeit um einiges erhöht. Diese sollen angeblich mit Messingnippel mithalten können. Abhilfe gegen runddrehen, bringen vor allem große 6 Kantaufnahmen die bei speziellen Mavicfelgen verwendet werden oder auch Speichenschlüssel wie der Spokey Pro, sorgen für bessere Kraftübertragung.

aludamage

Abgescherter Alunippel (Quelle: pardo.net/bike)

Eine weitere Fehlerquelle ist, daß der Kopf einfach abschert bei zu starken Zugkräften oder wenn sich der Nippel festgefressen hat.

Bei ungeösten Felgen muss man beachten das man Alunippel nur verwenden sollte, wenn die Felge eine Absenkung hat, damit sich das Material nicht eingräbt. Helfen tun hier runde, konische Nippelunterlegscheiben von Sapim (siehe Seite Felge). Ebenfalls sind Alunippel korrossionsgefährdeter und können bei Aluminiumfelgen ohne ösen festkorrodieren, aber auch die Verbindung von Nippel zu Speiche kann sich mit der Zeit festbacken, selbst mit Leinöl.

Standardnippel DT vs. Sapim

Bei Sapim Nippeln fängt das Gewinde etwa 1,5 Gewindesteigungen früher an, daß sind ~0.7mm*. Der Schlitz im Kopf ist bei Sapim 1.2mm und bei DT 1.3mm tief. Sapim hat durch den niedrigeren Schlitz also nochmal 0.1mm voll belastbares Gewinde mehr. Das ergibt insgesamt 0.8mm mehr Gewinde bei Sapim Nippel.

nipple

Querschnitt Nippel

Die Gewindefläche im Nippel (ohne Schlitz) beträgt bei Sapim 8.3mm*, bei DT jedoch nur 7.5mm*. Der DT Nippel erlaubt mehr Spielraum bei der Speichenlänge ist aber weniger hoch belastbar. Als genutzte Mindestlänge werden aber nur 7.0mm vorgesehen.

Im Klartext heisst das, sind die Speichen eher zu kurz sollte man Sapim Nippel nehmen (Gewinde greift früher).

Sind diese tendenziell zu lang eher DT Nippel (verhindern das schneiden eines neues Gewindes).

Ob Sapim oder DT Nippel besser sitzen, aufgrund eines zu großem Abstands der Gewinde Innen- und Aussendurchmesser, vermag ich aufgrund der Fertigungsschwankungen nicht zu beurteilen, da diese schonmal 5/100mm betragen können. Der Durchmesser direkt unter dem Kopf ist bei Sapim leicht konisch und geht von 3.9 auf 3.8mm damit der Nippel besser sitzt und sich neigen kann, wenn schräge Winkel in der Felge vorliegen (Polyax). Diese schrägen Winkel haben zwar den Vorteil das die Speiche weniger belastet wird, am Nippelanfang aber das Speichengewinde könnte sich leichter von selbst lösen. Der DT Nippel hat konstante 3.9mm unter dem Kopf.

* ermittelt durch abschleifen des Nippels, Schwankungen möglich

DT Prolock / Sapim SILS / Hexagon

Die Prolock Nippel haben eine Schraubensicherung integriert, welche vorzeitiges lösen um den Faktor 20 beeinflussen soll. Allerdings dürfen keine Speichen mit 1.5er Mittelteil verwendet werden, da sich Speiche verdreht bevor sie die empfohlenen 900N Spannung erreicht hat. Sapim bezeichnet dies als SILS. Wobei hier keine Flüssigkeit verwendet wird, daß Gewinde hat eine konische Form und löst sich dadurch nicht so leicht.

Hexagon Nippel haben einen 6kant Kopf und können mit passendem Werkzeug auch durch das Nippelloch festgezogen werden. Hier können höhere Vorspannungen als beim herkömmlichen 4Kant Nippel erreicht werden.

Nippel auf Nabenseite

Bei Citec sitzen sog. Power-Block Hülsen im inneren der Nabe. Das Gewinde an der Speiche sitzt hier nicht nur an der Felgeseite, sondern an beiden Seiten. Shimano verwendet bei den oberen Klassen eine ähnliche Technik, bei der aber nur Nippel an den Naben verwendet werden. An der Felge werden die Speichen entweder seitlich eingehängt (für optimale Seitensteifigkeit) oder haben normale Speichenköpfe z.B. WH-R550.

powerblock

Citec Powerblock Hülsen (Quelle roadcyclinguk.com)

Invertierte Nippel

Diese Nippel werden nicht durch die Nippellöcher an der Felge gesteckt sondern stecken im inneren der Felge. Dadurch benötigt man 1. hohe Felgen und 2. längere Speichen als sonst. Der Vorteil ist eine minimal bessere Aerodynamik. Nachteil: Die Nippel können nicht mehr mit montierten Reifen justiert werden und es wird spezielles Werkzeug erforderlich.

invert

Invertierter Nippel

Diese Nippel gibt es von Sapim mit Vierkant und Sechskantaufnahme in 9 und 12mm. Bei einigen dieser Nippel ist der Kopf abgerundet, damit er sich besser an der Felge anlegt und sich drehen lässt.

Es gibt aber auch solche Nippel mit geradem Ende, sog. Tonnennippel, die sich nur schwer drehen.

invertnipple

Verschiedene Nippel von Sapim

Solche geraden Nippel sitzen dann zwar sehr fest in der Felge aber ruuinieren den Sitz entsprechend. Dies könnte man mit Nippelunterlegscheiben ausgleichen aber vermutlich ist der Aufwand den Herstellern zu hoch. Allgemein gehen die Hersteller auch wieder zurück von den invertierten Nippeln, weil der aerodynamische Vorteil zu klein ist.

Bei invertierten Nippeln müssen die Speichen ca. 7mm länger ausfallen als bei normalen Nippeln.

Nippelunterlegscheiben

Bei ungeösten Felgen ist es möglich die Last gleichmäßiger zu verteilen, indem man Nippelunterlegscheiben verwendet. Wenn die Materialstärke an der Felge dick genug ist (ab ca. 3mm je nach Material), wie bei vielen Aerofelgen, kann man auf diese Unterlegscheiben u.U. verzichten. Vor allem rechts am Hinterrad, können diese Scheiben aufgrund der hohen Vorspannung sinnvoll sein. Bei sehr hoher Speichenspannung und/oder rissgefährdeten Felgen würde ich die Scheiben grundsätzlich in der ovalen Ausführung empfehlen, damit die Last optimal verteilt wird. Diese sind jedoch etwas aufwendiger einzubauen.

Erheblich leichter einzubauen sind da die kleinen, konischen Scheiben (Foto ganz links). Durch den konischen Sitz wird der Reibung beim anziehen des Nippels reduziert. Mit dieser Unterlegscheibe wurde bei gleicher Anzugskraft des Nippels, eine 30% höhere Speichenspannung gemessen. Diese Form ist daher optimal für Alunippel die sich sonst recht schnell in der Felge eingraben.

Zu beachten gilt auch, daß sich der ERD (etwa +1mm) natürlich leicht verändert durch die Unterlegscheiben.

s

Nippelunterlegscheiben

Maße Nippelunterlegscheiben klein nach groß
rund gekröpft 7.2 x 4.4
Sapim rund 9 x 4.9 x 0.5
Sapim oval klein 14 x 9.5 x 4.5 x 0.5 (Empfehlung)
Sapim oval groß 19 x 11 x 5.5 x 0.6

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anon16 HapochkaV sagte im Thema Spokomat ...#465
 
Hier ist ein guter Speichenrechner auf Android. https://play.google.com/store/apps/details?id=hapochkav.spokecalc5
October 14, 2018 at 3:25 pm
anon16 xrated sagte im Thema Monarch ...#464
 
Findest du in der Kategorie Tuning
September 14, 2018 at 9:13 pm
anon16 sebastian fischer sagte im Thema Monarch ...#463
 
würde gerne RockShox MTB-Dämpfer Monarch Plus RC3 Debon Air Luftfeder, mid-mid 200x57 auf Tune L/M umbauen, hat wer ein fertiges Shimstack oder die korrekte Anordnung. Vielen Dank
September 12, 2018 at 12:22 am
anon16 Horst sagte im Thema Nabe ...#462
 
X Treme 10 auf 11 Fach Giebts Freilauf Körper Einzel?
August 15, 2018 at 6:22 pm
anon16 Stefan sagte im Thema Gabelöl ...#461
 
Hi xrated, kannst du den Unterschied zwischen den SAE Klassen für Gabel- und Motoröl noch erwähnen. Ich habe ein Weilchen Gebraucht, gute Quellen sind: https://www.bikesmedia.in/reviews/motorcycle-fork-oil-explained-do-you-also-need-to-replace-the-fork-oil-as-you-do-the-engine-oil.html https://www.quora.com/What-does-the-wt-rating-mean-in-the-context-of-suspension-fluids
July 29, 2018 at 5:40 pm
anon16 Dennis sagte im Thema Monarch ...#460
 
Hi xrated, es geht noch mal um meinen Post #454 und deine beiden Antworten: ja, mir geht es um den Druckstufen Tune. Ich habe Druckstufe M und benötige L oder eben etwas, was weicher als M ist. Ich werde die Tage den Dämpfer zerlegen und wenn es dir was nützt, die Plättchenanordnung mitteilen. Oder hast du ein passende Tune Zusammenstellung parart?
July 29, 2018 at 10:19 am
anon16 xrated sagte im Thema News ...#459
 
0W30 Motoröl oder Fox Gold.
July 13, 2018 at 9:31 pm
anon16 Stefan sagte im Thema Gabelöl ...#458
 
Sali, es heisst zwar: *Seit der Pike wird hier ein 0W30 Öl verwendet, es handelt sich um Motoröl mit unbekannten Additiven das deutlich niedrigviskoser als gewöhnliches Motoröl ist.* Aber es geht nicht daraus hervor, wass man denn anstatt diesem verwenden kann. Weiss da jmeand Rat?
July 12, 2018 at 10:06 pm
anon16 Daniel sagte im Thema Federung und Dämpfung ...#457
 
Auf welchen Druck stellt man die Rechte Seite der Federgabel sprich die Seite für Druck und Zugstufe. Ich hab eine alte Rock Shox C3 SL DualAir.
July 12, 2018 at 7:36 am
anon16 xrated sagte im Thema News ...#456
 
Wenns nur um den Druckstufen Tune geht, den könnte man auch selber anpassen.
June 24, 2018 at 11:40 am
von: bis:

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