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1x12 von SRAM und Shimano

Gründe für 1x12

Die Gründe für 12fach Kassetten sind im Prinzip ganz einfach, fehlende Bandbreite. Während die 11fach Kassetten von SRAM bis jetzt nur 420% boten, sind es bei der Eagle 500%. Allerdings benötigt nicht jeder soviel Bandbreite und es ergeben sich auch Nachteile die ich hier u.a. aufzeigen möchte.

Shimano vs SRAM

Was wurde bei SRAM geändert?

sram eagle kettenblatt

SRAM Eagle Kettenblatt

Bei der Eagle ist auffällig das sich der Käfig vom Schaltwerk verlängert hat, um die größere Bandbreite auszugleichen. Die Schaltrollen sind vom Durchmesser (12t > 13t) etwas gewachsen wodurch das optisch nicht so auffällt. Die Kettenblätter haben ein neues Zahnprofil, welche den Verschleiss verringern. Das war es auch schon an Neuigkeiten beim Umstieg auf 12fach neben der Kassette mit mehr Bandbreite.

Und bei Shimano?

Die Eagle gibt es schon seit 2016, während Shimano sich bis jetzt lange Zeit gelassen hat, um 2018 endlich eine neue Gruppe herauszubringen mit gesteigerter Bandbreite. Allerdings gibt es diese erstmal nur bei der XTR. Die erschwinglichere XT folgt vielleicht erst frühestens nächstes Jahr da Shimano i.d.R. etwa alle 4 Jahre eine neue Gruppe herausbringt. Es ist aber zu erwarten das bei der XT sämtliche technischen Features übernommen werden und diese nur etwas schwerer werden wird.

Shimano musste schon einiges mehr ändern, da der bisherige HG Freilauf es nicht erlaubte, kleinere Ritzel als 11t zu montieren. Was die Bandbreite bislang dadurch erheblich einschränkte, denn 11-51 würden nur 463% Bandbreite bedeuten was immer noch ein ziemlicher Rückschritt zu den 500% der Eagle wären. Und noch größere Ritzel würden einen Nachteil in Gewicht und Bodenfreiheit bedeuten. Shimano wurde für den neuen Freilauf in den Foren stark kritisiert, aber es führte daran kein Weg vorbei. Warum Shimano nicht einfach den Freilauf von SRAM übernommen hat, liegt klar auf der Hand. Denn das wäre ein offizielles Zugeständnis, dass man SRAM technologisch hinterherhinkt und dessen Lösung ohne bessere Alternative aktzeptiert. SRAM hat damals zu 8fach Zeiten den HG Freilauf nur übernommen, weil sie wesentlich weniger Marktanteile als heute d.h. weniger Macht hatten. Ein weiterer Grund ist, weil Shimano die Kassetten immer noch konventionell mit "Beam Spider" fertigt und sich laut Shimano, der XD Freilauf mehr für Kassetten eignet die "am Stück" sind. Was aber auch Schade ist, denn die Bauweise mit Spider ist nunmal schwerer wenn es haltbar sein soll. Es muss ja nicht gleich eine komplett gefräste Kassette sein, eine genietete Kassette wie bei GX bringt auch einiges an Gewichtsersparnis. Shimano verwendet verschleissträchtige Aluritzel bei den 3 größten Ritzeln und teuren Titanriteln um das Gewicht gering zu halten. Das größte Kettenblatt aus Alu wäre ja noch aktzeptabel aber die kleineren werden relativ schnell abgenutzt werden. Es ist zu vermuten das die XT bei den 5 mittleren Ritzeln Stahl statt Titan hat und das Gewicht relativ ähnlich aber leicht erhöht sein wird.

chain ring shim

Speziell ausgeformtes N/W Profil mit angepasster Kette

Bei den Kurbeln gibt es ein neues Directmount System für die Kettenblätter, welche ein modifiziertes Narrow-Wide Zahnprofil aufweisen. Es kann gut möglich sein, das dieses nur mit den 12fach Ketten von Shimano harmoniert. Jedenfalls ist es von Shimano so angegeben. Die Kette hat nun auch bei den inneren link plates eine Chromschicht für mehr Haltbarkeit, dies wurde schon bei der XX1 eingesetzt. Ebenso neu gibt es endlich ein Quick Link. Für Non Boost gibt es keine gesonderte Kurbel, die Kettenlinie beträgt 52mm wie sie bei SRAM Boost angeboten wird. Shimano geht also davon aus das 142mm keine große Rolle mehr spielen wird.

Beim Schaltwerk wurden wie bei SRAM die Rollen auf 13t vergrößert, allerdings gibt es kein N/W Profil. Dadurch das es 3 verschiedene Kassetten gibt, werden auch 3 verschiedene Schaltwerke angeboten. Bei dem Schaltwerk für Umwerfer ist auffällig das die Schaltrolle nicht so weit versetzt ist. Dies hatte Shimano bei der Vorgängergruppe noch nicht so konsequent auf Einfach Kettenblatt umgesetzt.

shim derailleur

Schaltwerk 10-45z, Schaltwerk long cage 10-51z, Schaltwerk Umwerfer 10-45z

Welche Nachteile gibt es bei 12fach?

Zum einen sind die hohen Verschleisskosten zu nennen. Während man z.B. mit einer GX Kassette und der hard chrome XX1 11fach Kette noch einigermaßen günstig fahren konnte, verdoppeln sich mit einer GX Eagle die laufenden Kosten. Der Arm vom Schaltwerk ist 1-2cm länger und dadurch die Gefahr des Bodenkontakts größer. Damit bei SRAM die Kette beim rückwärtstreten am größten Ritzel nicht abspringt, aufgrund des starken Schräglaufes hat man an diesem Ritzel eine Art Narrow Wide Zahnprofil implementiert. Es wird allerdings häufig berichtet, das bei manchen Schaltvorgängen die Kette am 2. Ritzel nur an den Zahnspitzen zuliegen kommt weil der Schaltvorgang nicht immer "synchronisiert" ist. Dies wird durch ein lautes Krachen unter erstmaligen treten begleitet, wenn dann die Kette endgültig einrastet was natürlich nicht so gut für das Ritzel ist. Wie Shimano dies gelöst hat, ist mir noch nicht bekannt. Und das Gewicht erhöht sich minimal (80g bei Shimano), was meiner Meinung nach aber keine große Rolle spielt.

Shimano immer noch erhältlich mit Umwerfer

An der 12fach 10-45 "Rythm-Step" Kassette lässt sich an den engen Gangsprüngen (10, 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28, 32, 36, 40, 45) erkennen, dass diese mit einem Umwerfer kompatibel ist. Es gibt hierzu auch ein spezielles Schaltwerk.

Shimano auch mit 11fach

Wer aus bestimmten Gründen kein 12fach fahren will, hat die Möglichkeit auch 11fach zu verwenden. Die Shifter lassen sich mit einem Hebel auf 11fach umstellen. Es gibt somit auch eine neue 11fach 10-45 Kassette (10, 12, 14, 16, 18, 21, 24, 28, 33, 39, 45) die sich sehr interessant anhört. Diese hat allerdings die selben Zahnabstände wie die 12fach Version und lässt sich nicht mit älteren Komponenten kombinieren. Es besteht sogar bei 11fach die Möglichkeit einen um 4.7mm nach aussen versetzten Freilauf für bessere Speichenwinkel zu verwenden. Dieser ist allerdings nicht mit 12fach kompatibel.

Vergleich Shimano Hyperglide+ 10-51 vs. SRAM XD 10-50 Kassette

shimano sram

Links 10-51 Shimano mit Beam-Spider, rechts 10-50 SRAM XX1 aus dem Block gefräst

Der Unterschied von 10% in der Bandbreite ist vernachlässigbar. Die kleineren 8 Ritzel sind identisch, einen Unterschied gibt es bei den 4 größten Ritzeln. Während SRAM meiner Meinung nach den harmonischeren Weg geht, weil der Gangsprung zu den größeren Ritzeln größer wird (+4+6+8), wählt Shimano immer den gleichen Sprung mit +6. Neu bei Shimano gibt es Rampen an den Ritzeln, die auch bei den Sprüngen auf kleinere Ritzel helfen. Dies hat es zuvor noch nicht gegeben.

sram vs shimano sram vs shimano

Links 10-50 SRAM, rechts 10-51 Shimano

Freilauf

Den SRAM XD Freilauf gibt es nun schon von fast allen Naben und Laufrad Herstellern und ist ein offenes Patent. Die Hersteller müssen sich also nur bei den Dimensionen nach SRAM richten, was ohnehin logisch ist. Der Freilauf funktioniert bis jetzt unproblematisch, es hat nur einige Zwischenfälle gegeben als falsches Werkzeug benutzt wurde welches nicht weit genug in die Verzahnung reicht. Ein abscheren und verbiegen der Zähne ist die Folge.

scylence

Shimano Scylence

Bei Shimano gibt es mit dem neuen Micro Spline bislang nur von DT einen passenden Freilauf, es ist aber zu erwarten das noch viele andere folgen werden. Pinkbike schreibt dazu zwar: "The official word is that only DT Swiss will have access to Micro Spline and beyond that, Shimano has no current plans to license the system." - ich kann mir aber nicht vorstellen das sie anderen Herstellern verbieten werden, den Freilauf nachzubauen. Shimano setzt hier bei den eigenen Naben auf ein Ratschensystem, welches die Reibung und Geräusche reduzieren soll. Ersteres ist jedoch meiner Meinung nach nur Marketing. Die Nuten am Freilauf sind etwas höher und vor allem zahlreicher geworden. Dadurch besteht keine Gefahr mehr, dass sich die Kassette im Freilauf eingräbt. Im inneren bietet das Scyclence System einen Rastwinkel von 7,6° was sehr guten 47t entspricht.

Fazit

Shimano hat deutlich aufgeholt aber sich auch sehr lange damit Zeit gelassen. Es wurden von SRAM einige Features übernommen und die Schaltgruppe nun kompromissloser auf Einfachkettenblatt gestaltet. Was mich bei Shimano aber stört ist vor allem die Kassette. Die Gangsprünge der größten 3 Ritzel sind nicht harmonisch und es werden zuviele Ritzel aus Aluminium verwendet, was meiner Meinung nach nicht ganz zu Shimano passt, welche den Ruf haben sehr haltbar zu sein. Sehr schön ist, dass es noch eine 11fach Kassette gibt aber es ist Schade das diese nicht mit älteren 11fach Komponenten gemischt werden kann. Die neuen Schalthilfen der Kassette die den Sprung auf das kleinere Ritzel erleichtern, sind auch eine große Neuerung. Bei SRAM stört dagegen nur das Zahnprofil auf dem größten Ritzel mit den resultierenden "Synchronitätsproblemen". Ausserdem habe ich bei SRAM zu bemängeln, dass der 11fach Antrieb links liegen gelassen wird und man die Bandbreite bei 420% belässt. Bei der Ersatzteilpolitik ist Shimano klar im Vorteil, hier können noch einzelne Ritzel(gruppen) oder etwa Teile vom Schaltwerk wie Käfig oder Schaltrollen günstiger als bei SRAM gewechselt werden. Es handelt sich bei beiden Gruppen um technisch sehr ausgereifte Lösungen die sich in wenig nachstehen.

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anon16 Dennis sagte im Thema Monarch ...#454
 
Hi xrated, deine Tabellen zu den Standardtunes für den RS Monarch RT3 sind klasse. Allerdings habe ich ein neueres Modell (2016/2017). Hast du von den neuen Modellen auch Tabellen zu den einzelnen Tunes? Ich habe MM und benötige ML oder LL. Vielen Dank.
June 22, 2018 at 4:45 pm
anon16 xrated sagte im Thema News ...#453
 
Einfach auf dem Eingabefeld länger drauf bleiben, dann kommt eine Erklärung
June 20, 2018 at 9:04 am
anon16 Jörg Thomsen sagte im Thema Spokomat ...#452
 
Hallo xrated... Welchen Hint? Da sind so viele... geht es bitte ewtas konkreter? Ich habe jetzt alle durchgeguckt, die mir aufgefallen sind und bin der Lösung leider nicht nähergekommen ... Ich geb's zu: Das Problem sitzt vor meinem Rechner :-P
June 18, 2018 at 10:36 am
anon16 xrated sagte im Thema News ...#451
 
Das geht mit der Offlineversion, dazu den Hint lesen der auftaucht.
June 17, 2018 at 3:13 pm
anon16 Jörg Thomsen sagte im Thema News ...#450
 
Wie kann ich mit Spokomat Specihenlängen für Hinterräder mit Cannondale Ai Offset (6mm nach links) berechnen?
June 15, 2018 at 6:12 pm
anon16 xrated sagte im Thema News ...#449
 
Fox Gold
June 13, 2018 at 9:01 pm
anon16 Tom sagte im Thema Gabelöl ...#448
 
Hi, was würdest du denn für ein Öl für die Fox 36 RC2 170 mm Lowerleg Service empfehlen? Danke.
June 13, 2018 at 5:19 pm
anon16 Christoph sagte im Thema Monarch ...#447
 
Hi xrated. Ich habe einen M/L Monarch Plus RC3 aus 2014 (Reb/Comp). Diesen müsste ich für mein Rad auf einen MM umbauen. Aus der Tabelle und dem Text bin ich etwas verwirrt. Benötige ich einen 18x0.1 Shim oder wie du schreibst einen 20x0.15 Shim? Der Unterschied der Spacer ist vernachlässigbar oder auch ausschlaggebend? Und ID für Shims ab 2014 ist 9mm richtig?
June 5, 2018 at 1:56 pm
anon16 xrated sagte im Thema Gabelöl ...#446
 
Die Werte sind nach 20°C sortiert und nicht nach 40 oder 100°C. Man muss hier auch nach Gabelöl und nach Dämpferöl unterscheiden, die Gabelöle haben i.d.R. sehr niedrige VI Werte und sind im kalten Zustand dickflüssiger.
May 21, 2018 at 1:37 am
anon16 Ronny sagte im Thema Gabelöl ...#445
 
Prüft eure Ölwerte für das neue Rock Shox 5WT (Maxima). Die Werte sind logischer Weise falsch.
May 19, 2018 at 8:38 pm
von: bis:

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